Сабы VS Озвучка, Голосуем! Опции

[Гость_[Ootani-Eta]_*]

Хоть и неправильно написано, но думаю имелось в виду что-то вроде:
Работа фандаберов не сравнятся с работой профессиональных сейю т.к. у них больше опыта, они работают над озвучкой не пару часов, а делают пока не получится хорошо (в идеале). Судя по нашим дабберам большинство пишут с первого раза (по крайней мере впечатление такое) и эмоции часто не в таком духе передаются, чем в оригинале.

А ещё больше меня умиляет, когда те же самые люди, которые признают аниме только с сабами и в очень нецензурных выражениях отзываются о [фандабе], смотрят, скажем, творения Disney и Dreamworks в русском дубляже. А как же профессиональное озвучивание профессиональными зарубежными актёрами, их интонации, эмоции? Что это за странные двойные стандарты?

[Minase]

омг...вам заняться больше нечем, как то разбирать мой коммент по косточкам?
Написала так, как считала нужным. Рада, что аргумент настолько сильно Вас умилил, уважаемый [Ootani-Eta]
спорить с Вами нет абсолютно никакого желания
Одноголосую (подчеркиваю, одноголосую!) озвучку кубы 77 и иже с ними как не признавала, так и не буду признавать.

[sexiround]

Мне кажется мы друг-друга просто не поняли:
Мне не нравится непрофессиональная одноголосная озвучка. И обычные сериалы, если их нет с нормальной озвучкой смотрю с субтитрами (например, Менталист сейчас выходит).
Фандаб и проф дубляж разные вещи. Фандаб - сделанный на энтузиазме, за бесплатно, часто одноголосный. Проф. дубляж - сделан профессиональной командой, почти всегда за деньги (будь то реклама на ТВ, или деньги за диск).
И я не против фандаба, бывает смотрю с многоголосным фандабом, если он нормально сделан.

Minase судя по последнему сообщению не признает одноголосный фандаб, но он не говорил как он относится к проф. озвучке. Точнее говорил, но в не совсем понятной форме : )

никакая озвучка не сможет заменить голоса профессиональных сейю

профессиональных сейю - только японских, или нет?

[Ootani-Eta] похоже не нравится большинство фандаба. Смотрит с фансабом (С редактированием если имена и названия в них написаны через "ши", "ча", "ша", "джу" и т.п.)

Выбираем что нравится, и спорить тут почти не о чем Смысл темы думаю был не в споре, тем более хоть и по разному, но 80% (по опросу) смотрят с сабами.
UPD: немного исправил

[Гость_[Ootani-Eta]_*]

[Ootani-Eta] похоже не нравится ни фандаб, ни фансаб. Но смотрит с самолично редактированным фансабом (перед просмотром каждой серии редактируешь?)) ) Но похоже положительно относится к проф. озвучке.

Собственно, нет. Читайте внимательней. Вот ответ по поводу [фандаба]:

99% [даберов] говорят так, что у меня волосы на голове шевелятся. Особенно дёргает, когда произносят "ши", "ча", "ша", "джу" и прочие подобные извращения.

А вот по поводу [фансаба]:

Особенно дёргает, когда произносят "ши", "ча", "ша", "джу" и прочие подобные извращения. Сабы тоже этим страдают, поэтому приходится вручную их редактировать.

Я не против ни [фандаба], ни [фансаба], ни профессионального озвучивания (дубляжа). Каждый выбирает то, что ему больше нравится и подходит. Нравятся сабы? Смотри с сабами! Нравится [фандаб]? Смотри с [фандабом]. Не нравится аниме. Не смотри вообще, какие проблемы)))

PS. Сабы редактирую только в том случае, если имена и названия в них написаны через "ши", "ча", "ша", "джу" и прочие подобные извращения.

[Minase]

Minase судя по последнему сообщению не признает одноголосный фандаб, но он не говорил как он относится к проф. озвучке. Точнее говорил, но в не совсем понятной форме : )

Именно одноголосый. Покажите мне качественный многоголосый перевод, может что-то и смогу положительного сказать в адрес озвучки, но я такого не встречала

профессиональных сейю - только японских, или нет?

в данном случае речь идет о японской анимации, значит японских.

[Toshi]

[Ootani-Eta], писать на форуме "делайте то, что вам нравится", тем более в теме, задевающей лично каждого и вызывающего бурю эмоций, крайне нелогично, ибо на этом убивается на корню весь спор, а следовательно выражение собственного мнения и отстаивания его, для чего тема и была создана. Подливая масла в огонь каждый только поддерживает диалог, чем несказанно радует читающих тред. Иначе тема развиваться не может.

[Гость_[Ootani-Eta]_*]

[Ootani-Eta], писать на форуме "делайте то, что вам нравится", тем более в теме, задевающей лично каждого и вызывающего бурю эмоций, крайне нелогично, ибо на этом убивается на корню весь спор, а следовательно выражение собственного мнения и отстаивания его, для чего тема и была создана. Подливая масла в огонь каждый только поддерживает диалог, чем несказанно радует читающих тред. Иначе тема развиваться не может.

Не припомню, чтобы я писал такое)) Каждый выбирает то, что ему больше нравится и подходит. Кажется так.
Спор здесь может и уместен, но совершенно бесполезен.

[Ootani-Eta] похоже не нравится большинство фандаба. Смотрит с фансабом (С редактированием если имена и названия в них написаны через "ши", "ча", "ша", "джу" и т.п.)

Собственно, практически угадали. Большинство [фандаба] мне не нравится, но есть очень даже ничего. Правда это не относится к Анкорду, которому я бы с удовольствием зашил рот.

[sexiround]

Подливая масла в огонь каждый только поддерживает диалог, чем несказанно радует читающих тред. Иначе тема развиваться не может.

Тема изначально не самая живучая)
Такой фандаб)) http://www.youtube.com/watch?v=EfebclyUO3U

[Гость_[Ootani-Eta]_*]

Тема изначально не самая живучая)
Такой фандаб)) http://www.youtube.com/watch?v=EfebclyUO3U

Спасибо, посмеялся))) Особенно если учесть тот факт, что [фандаберы] читают текст по сабам [фансаберов].

[sexiround]

если учесть тот факт, что [фандаберы] читают текст по сабам [фансаберов].

У части фандаберов свой перевод, тут наверное тоже. Либо такое бывает в "бредовых" субтитрах, или как-то так.
В обычном фансабе (не от левых авторов) пока такого не встречал)

[bez]

Сабы (желательно профессиональные, или хотя бы более менее продуманные), ибо так как озвучивают сейю мало кто повторит не в Японии.
Озвучка, так как посмотрев Lucky Star с английским дубляжом (кстати говоря совсем совсем неплохим, Wendee Lee и её американские коллеги постарались), поймал себя на мысли что мне не надо постоянно метаться между прочтением сабов и картинкой.
Так что я выбираю ответ "затрудняюсь ответить".
Если же речь о говнофансабах и говнофандабах - то ни то ни другое!
Так что меня устроит и фансаб, например, от a.f.k., (группа фансабберов, не раз качал анимешечки с их сабами на pirate bay), и профессиональный дубляж, ибо ИМХО DIY в дубляже - epic fail, в отличие от сабов.

[Гость_[Ootani-Eta]_*]

У части фандаберов свой перевод, тут наверное тоже. Либо такое бывает в "бредовых" субтитрах, или как-то так.
В обычном фансабе (не от левых авторов) пока такого не встречал)

[sexiround]

ибо ИМХО DIY в дубляже - epic fail, в отличие от сабов.

DIY дубляж - это и есть фандаб)

[bez]

DIY дубляж - это и есть фандаб

Я это и имел ввиду, просто хотел разнообразить сообщение)

[sexiround]

[img][/img]

Похоже ошибался. Но все же от автора зависит. Выбирать все-таки надо тех кто поприличней, к примеру Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan (на картинке) смотрел с субтитрами в которых оригинальные "pipiru-piru-piru"

[Ultragen]

Озвучка ибо в падлу читать что там накаляконо!!!!

[senpainextdoor]

В этом голосовании, однозначно лидируют сабы! Приятно даже читать об этом! Существует некоторая аксиома: Сабы - это добро, а Даб - это зло, котрое необходимо искоренять(Ни разу не слышал, чтобы даже ру продубляж на какую-то долю процента достигал бы эмоциональности и хоть чуть-чуть, но характеризовал бы озвучиваемого персонажа... Нет, все монотонно, серо, крайне тупо))) Хаха! sexiround, ведь все-таки надо признать, что 99,9% фандаба делается с галимого фансаба, а в существовании качественного(не от левых авторов) фансаба(ну мы берем только русаб, гоменасай, если вы имели в виду другие сабы...) можно, порою, усомниться(нормально и совершенно адекватно, без какой-либо неуместной отсебятины, переведено только 1 аниме из 106, по моей статистике, и это, если только брать период с 2009-го, по настоящее время )... И, bez, профессиональные сабы - тоже не вершина превосходства! Помните, какой конфуз со сбитым вхлам таймингом был на премьере "Suzumiya Haruhi no Shoushitsu" у нас в кинотеатрах по России?! Вроде, аниме с субтитрами в кинотеатре - это уже большой "+", но родина в очередной раз обломала нам полный кайф(( Так что, отаку лучше учиться слышать и читать нихон'ский

[Austro-Wengrija]

Честно говоря, у нас озвучивать практически не умеют аниме. Была одна работа, мне просто до безумия понравилось, это Toppa wo Nerae: Diebuster, так хорошо озвучили, что я просто тащился, озвучка была полная дублированная, максимально адаптированная к русском языку настолько, что к примеру, переговоры и голоса операторов космических кораблей звучали так же, как у нас по рации, с теми же помехами, было приятно.

С субтитрами речь слышно оригинальную, но от экрана нельзя отрываться, плюс надо успевать читать сабы. Да и часто просто НЕЛЬЗЯ озвучивать некоторые вещи, потому что режет уши, как в "Рубаках", "Наруто" и так далее. "Моча, трансформируй!" и прочие перлы куда лучше воспринимаются в тексте, чем на слух. Да и русские сейю обладают в большинстве своем противными голосами.

С озвучкой речи часто не слышно, тем более если это дубляж, зато проще смотреть, но опять же, есть чувство какое-то, что тебя обманывают и в оригинале все звучит не так (этим страдают бывалые анимешники).

Короче, я считаю так: изначально лучше сабы, но если есть нормальная озвучка, то почему бы и нет? Но приемлема, на мой взгляд, только дублированная, а не синхронная (за редкими исключениями) и уж тем более не озвучка героев-одиночек типа Кубы, Анкорда или Персоны. Конечно, посмеяться над стебным переводом много кому охота, но я, намучавшись в девяностые с проклятым гнусавым переводом урода Гаврилова, не люблю одноголосые и даже двухголосые художества. До Гоблина с Хоббитом им все равно далеко, а напрягает сильно, и порой не разберешь, кто что сказал.

[sexiround]

а в существовании качественного(не от левых авторов) фансаба(ну мы берем только русаб, гоменасай, если вы имели в виду другие сабы...) можно, порою, усомниться(нормально и совершенно адекватно, без какой-либо неуместной отсебятины, переведено только 1 аниме из 106, по моей статистике, и это, если только брать период с 2009-го, по настоящее время )...

Имел в виду в основном русаб, но бывает смотрю и в ансабе (но там уже другое дело).
[Буду говорить в основном о недавних аниме (2010)] Многое зависит от того кто делал фансаб. Сейчас есть достаточно фансаб-групп которые делают вполне качественный перевод, конечно-же там есть ошибки, но если они заметны, и мешают/неприятны просмотру то их находят и исправляют на форумах (в основном это фансабс.ру). Но надо учитывать что никто не идеален, и в проф переводе (не только аниме) тоже бывает немало ошибок, их переводят тоже люди.
p.s. да и смотря на что смотреть, ведь есть фастсаб, много промежуточных, и есть окончательный перевод.

[senpainextdoor]

sexiround, не спорю, качество сабперевода со временем возрастает, но больше бы внимания они уделяли непосредственно литературному переводу, нежели крайне точному оформлению, да? И скорость перевода тоже ведь имеет значение! Ансаб появляется через 4-5(в среднем) часов после показа по яп телевидению, а русаб неизвестного качества выходит дней через 5, а то и неделю после выхода серии... Неужели у нас в стране так мало фанатиков, готовых во вред здоровому сну сделать саб к любимой аниме("фансаб" зря что ли таким зовется?!)? Ой, тут слишком много внутренних проблем, на самом деле... Но только благодаря нашим мнениям на форумах, мы хоть как-то можем направить сабберов в нужное русло! Ведь если они занимаются этим, значит у них есть время-таки!! В общем, надеемся на благое будущее в мире русаба(про даб даже не говорим, в топку его ), а пока, если что не понимаю в равке, то для меня приоритетом остается ансаб.