Комната для общения Опции

[Anderson]

что делать с Ленкой из параллельной группы, которая нравится, дёрнуть за косу или плюнуть в неё.

Дёрнуть за косу. Плеваться как-то не круто совсем.


Про структуры с тобой согласен. У нас в армии прокуратура даже так работает - из-за одного подзатыльника вполне могут дело завести.
Никому. Нет. Никакого. Дела. До. Спараведливости.

[Rindzin]

За умышленное убийство в принципе надо тоже лишать жизни.
Это недопустимо, это то, чего не должно быть.
Человек посмевший лишить другого человека в моем идеальном мире не должен существовать. Конечно, тогда существуют палачи, которые по факту сами убийцы, но тут я за идею Ягами Лайта, что общество надо отчистить от преступных элементов и можно принести в жертву в данном случае исполнителей приговора. Позже не будут совершаться преступления, и Палач будет номинальным.

Не, Марми, Фемида слишком слепа. Начиная с того, что причины подтолкнувшие человека на убийство могут быть вполне неотвратимыми и являться продуктом не злого умысла, а изъянов общества. Вот вы осуждаете педофилов тут, я видел. И готовы так же, уверен, пожёстче их там понаказать, кастрировать можно. А ты знаешь, у нас тут сидит человек по статье педофилия, девять лет дали ему? Так вот, он просто по-пьяни пописал в песочницу и всё, а бешеная мамаша одна подняла визг и шум, дитяточку совращают, никто там вникать не стал, влепили срок. Смешной и глупый залёт. Так будем мы ему чеснокодавкой яйца обрабатывать? Яркий пример того что творится у нас в судопроизводстве, по которому можно понять и как обстоят дела по статьям за убийства, да прочих.

[Mad_Worm]

Ой, да ладно тебе. С твоей идеей "каждому преступнику по лопате и копать от забора до светлого будущего" надо сидеть рядом со мной на горшке в детсаде и размышлять, что делать с Ленкой из параллельной группы, которая нравится, дёрнуть за косу или плюнуть в неё.
Что ты хочешь от меня услышать? Я ниразу не специалист, но всё же понимаю, что если хочешь решить проблему, начинать надо с причин её порождающих, а не сражаться с последствиями. Кому не лень может сам порыть инфу по эффективности наказаний, особенно смертной казни, не особо оно и помогает, слава богу за тысячелетия опробовали достаточно красочных методов пресечения. Работать надо в долгосрочной перспективе, что и включает в себя то о чём я упоминал. Ни для кого не секрет о составляющих эффективности закона, таких как содержание, уровень сознания людей и неотвратимость наказания. А значит работать надо в долгосрочную перспективу взращивая качественные руководящие и исполнительные кадры и воспитывая культурное и сознательное общество. Методы достижения этого как обширны, так и прозаичны, стоит их вообще расписывать? Бери, считай, всё наоборот от того, что сейчас творится: поднимай образование и социальные институты, престиж рабочих профессий, уровень социальной жизни, борись с коррупцией и пр. Ты знал, что у патрульных ДПС есть нормы по поимке нарушителей? Срать они хотели на безопасность твою, давай норму. И таким маразмом пропитаны все ключевые структуры.

А ничё, что "каждому преступнику по лопате и копать от забора до светлого будущего" уже практиковалось ранее? Ты думаешь, это бойцы железнодорожных войск отстроили тысячи километров железных дорог?
И более того, как только появилась судебная система, она сразу же начала совершенствоваться и совершенствуется сейчас, и будет совершенствоваться (с т.з. законодателей, конечно).
И нормы не только у ДПС, а у всех силовых структур.

[Anderson]

Не, Марми, Фемида слишком слепа. Начиная с того, что причины подтолкнувшие человека на убийство могут быть вполне неотвратимыми и являться продуктом не злого умысла, а изъянов общества. Вот вы осуждаете педофилов тут, я видел. И готовы так же, уверен, пожёстче их там понаказать, кастрировать можно. А ты знаешь, у нас тут сидит человек по статье педофилия, девять лет дали ему? Так вот, он просто по-пьяни пописал в песочницу и всё, а бешеная мамаша одна подняла визг и шум, дитяточку совращают, никто там вникать не стал, влепили срок. Смешной и глупый залёт. Так будем мы ему чеснокодавкой яйца обрабатывать? Яркий пример того что творится у нас в судопроизводстве, по которому можно понять и как обстоят дела по статьям за убийства, да прочих.

Не в курсе, как он там?

[Mad_Worm]

Не в курсе, как он там?

сидит

[Anderson]

сидит

Хм... действительно.

[Guyver]

День сегодня полное УГ.

[Anderson]

День сегодня полное УГ.

О, у тебя тоже? У моего отца сегодня просто отвратный день выдался((

[Mad_Worm]

День сегодня полное УГ.

Да неее. День как день. Только ты почему-то грустишь. И вокруг все поют, только ты один молчишь. Солнце светит и растёт трава, но тебе она не нужна. Всё не так, и всё не то, когда твоя девушка больна.

[Rindzin]

А ничё, что "каждому преступнику по лопате и копать от забора до светлого будущего" уже практиковалось ранее? Ты думаешь, это бойцы железнодорожных войск отстроили тысячи километров железных дорог?
И более того, как только появилась судебная система, она сразу же начала совершенствоваться и совершенствуется сейчас, и будет совершенствоваться (с т.з. законодателей, конечно).
И нормы не только у ДПС, а у всех силовых структур.

А ничего, что это никаким образом не решает задачу, о которой и начинали говорить, снижения уровня преступности и разгрузки тюрем? Самообеспечение и эффективная полезность метода ставит государство в некоторую зависимость от количества заключённых и регулярности их поставок. Вот построили они полторы тысячи дорог из трёх и вышел срок или загнулись все, а наёмным рабочим в ус не далась эта каторга, да и платить им надо, бросаем строить и оттуда на перекладных путешествуем?
Вот про нормы у всех и имел ввиду. Не дорабатываем норму по уголовной раскрываемости, ничо, натянем, выбьем признание у тех, кому не повезло оказаться не там и не в то время. И такой случай есть в моём арсенале историй.

Не в курсе, как он там?

Зеки тоже разбираться не стали, теперь он обслуживает местных попой.

[PROFF]

Умер режиссёр фильмов ужасов Уэс Крэйвен.

Забери мою душу (2010)
Кошмар на улице Вязов (2010)
Последний дом слева (2009)
Пульс (2006)
У холмов есть глаза (2006)
Крик (1996)
Люди под лестницей (1991)
Электрошок (1989)
Болотная тварь (1982)

А ведь было страшно по настоящему

[Rindzin]

сидит

не очевидно.
может предпочитает стоять или лежать, желательно не на спине.

[Marmixus]

Не, Марми, Фемида слишком слепа. Начиная с того, что причины подтолкнувшие человека на убийство могут быть вполне неотвратимыми и являться продуктом не злого умысла, а изъянов общества. Вот вы осуждаете педофилов тут, я видел. И готовы так же, уверен, пожёстче их там понаказать, кастрировать можно. А ты знаешь, у нас тут сидит человек по статье педофилия, девять лет дали ему? Так вот, он просто по-пьяни пописал в песочницу и всё, а бешеная мамаша одна подняла визг и шум, дитяточку совращают, никто там вникать не стал, влепили срок. Смешной и глупый залёт. Так будем мы ему чеснокодавкой яйца обрабатывать? Яркий пример того что творится у нас в судопроизводстве, по которому можно понять и как обстоят дела по статьям за убийства, да прочих.

Не ну ты сравнил насилие и пописать в песочницу. Я согласна, что законодательная система не идеальна и есть разночтения - как хочешь так и понимай. Одно дело когда осудили за что то и другое когда есть поступок на совести человека, даже если его не осудили или кто-то за него похлопотал и приговор был смягчен. Тут сила коррупции неимоверна же. Поэтому я не уверена что в нашей стране вообще можно заикаться о правосудии или Фемиде. Она пьяна и все этим пользуются.

[Mad_Worm]

А ничего, что это никаким образом не решает задачу, о которой и начинали говорить, снижения уровня преступности и разгрузки тюрем? Самообеспечение и эффективная полезность метода ставит государство в некоторую зависимость от количества заключённых и регулярности их поставок. Вот построили они полторы тысячи дорог из трёх и вышел срок или загнулись все, а наёмным рабочим в ус не далась эта каторга, да и платить им надо, бросаем строить и оттуда на перекладных путешествуем?
Вот про нормы у всех и имел ввиду. Не дорабатываем норму по уголовной раскрываемости, ничо, натянем, выбьем признание у тех, кому не повезло оказаться не там и не в то время. И такой случай есть в моём арсенале историй.

Так-то тема уже сообщений 30-50 назад перестала быть единственно обсуждаемой, ещё днём с Марми и Аней обсуждали "предпочитаемую" судьбу заключённых.
Насчёт "поставок рабочей силы" - заключённые есть и будут всегда. Второе - ЖД - это не единственный способ занять зэков.

[Anderson]

Да неее. День как день. Только ты почему-то грустишь. И вокруг все поют, только ты один молчишь. Солнце светит и растёт трава, но тебе она не нужна. Всё не так, и всё не то, когда твоя девушка больна.

Хорошо, что напомнил. Планировал его песенки в свой плейлист закинуть.

Зеки тоже разбираться не стали, теперь он обслуживает местных попой.

Вот уж чего я не ожидал услышать.

[Marmixus]

Вот про нормы у всех и имел ввиду. Не дорабатываем норму по уголовной раскрываемости, ничо, натянем, выбьем признание у тех, кому не повезло оказаться не там и не в то время. И такой случай есть в моём арсенале историй.

Ага, планы. Так и живем. План надо выполнять. ...
Как там:
"-Доктор, я умру?
- Ну что вы, голубчик, нас за это ругают".

[Marmixus]

.

Вот уж чего я не ожидал услышать.

Аналогично.

[PROFF]

Предполагаю, что дальше с развитием технологий, особенно виртуальных технологий, способов погружения в ирреальность и изучения мозга, вполне возможно торжество правосудия - виртуальная тюрьма. В своей голове отбыть срок за деяние. Погрузили принудительно в виртуальный мир с особыми условиями, человек отсидел на стуле пару часов, а сознание и разум отмотали 20 лет строгача. Причём виртуальный мир тюрьмы в сознании строго в соответствии с утопией тюрьмы - не просто сидишь, а расплачиваешься за содеянное, но сознанием и разумом. Человек даже не подозревает сознанием что он сидит на стуле, а не гоняет баланду по чашке уже который год, поглядывая в окошко в клеточку. Сел на стул преступник, а встал через 2-3 часа уже другой человек. Вроде и не прошло много времени, но для разума "сидевшего" всё кардинально поменялось, ведь сознание отсидело по полной программе на всю катушку полный срок.
Такой вариант может случиться, почему нет. А может и не случиться.
хм, любопытен вопрос такой - если, допустим, в недалёком будущем такое произойдёт, наказание тюрьмой в сознании, то что будет с реальным телом, если сиделец в виртуальной тюрьме умрёт?

[Mad_Worm]

Предполагаю, что дальше с развитием технологий, особенно виртуальных технологий, способов погружения в ирреальность и изучения мозга, вполне возможно торжество правосудия - виртуальная тюрьма. В своей голове отбыть срок за деяние. Погрузили принудительно в виртуальный мир с особыми условиями, человек отсидел на стуле пару часов, а сознание и разум отмотали 20 лет строгача. Причём виртуальный мир тюрьмы в сознании строго в соответствии с утопией тюрьмы - не просто сидишь, а расплачиваешься за содеянное, но сознанием и разумом. Человек даже не подозревает сознанием что он сидит на стуле, а не гоняет баланду по чашке уже который год, поглядывая в окошко в клеточку. Сел на стул преступник, а встал через 2-3 часа уже другой человек. Вроде и не прошло много времени, но для разума "сидевшего" всё кардинально поменялось, ведь сознание отсидело по полной программе на всю катушку полный срок.
Такой вариант может случиться, почему нет. А может и не случиться.
хм, любопытен вопрос такой - если, допустим, в недалёком будущем такое произойдёт, наказание тюрьмой в сознании, то что будет с реальным телом, если сиделец в виртуальной тюрьме умрёт?

Внутривенная поддержка жизнедеятельности) Как с людьми в коме. Меня больше волнует адаптация человека к новой жизни после 20 лет сна...

[Rindzin]

Не ну ты сравнил насилие и пописать в песочницу. Я согласна, что законодательная система не идеальна и есть разночтения - как хочешь так и понимай. Одно дело когда осудили за что то и другое когда есть поступок на совести человека, даже если его не осудили или кто-то за него похлопотал и приговор был смягчен. Тут сила коррупции неимоверна же. Поэтому я не уверена что в нашей стране вообще можно заикаться о правосудии или Фемиде. Она пьяна и все этим пользуются.

А если бы я не рассказал как он попал туда, а просто человек сидит за педофилию, как ты относилась бы к нему? Я просто раскрыл тему. Человек сидит за убийство, а ты говоришь зуб за зуб, я не вижу тут возможности градации уровня проступка. Убил? Убил. В каком случае это "так получилось", а в каком это "проступок"? Это даже без учёта коррупции, где становится всё намного сложнее. Именно поэтому не надо давать пьяной обезьяне гранату в виде смертной казни. Всё поправимо, смерть - нет.

Так-то тема уже сообщений 30-50 назад перестала быть единственно обсуждаемой, ещё днём с Марми и Аней обсуждали "предпочитаемую" судьбу заключённых.
Насчёт "поставок рабочей силы" - заключённые есть и будут всегда. Второе - ЖД - это не единственный способ занять зэков.

Не знаю, днём я работаю, а не в интернетиках торчу. Что успел прочитать, когда был свободен, на то и отвечаю)
А если рассуждать в рациональном ключе по использованию заключённых, без идеалистических замашек там "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным", то мы идём верным путём, обыдливая и оскотинивая народ, и твоё предложение очень годное.

Вот уж чего я не ожидал услышать.

Вообще, это общеизвестный факт, что по этой статье без разговоров отправляют в петухи.